Carburi 750 four F2

[nannibegood]

Ciao Paolo, provo a fare a te un quesito che nonostante abbia posto a persone competenti, non riesco a capire.
Dunque, a settembre ho acquistato una SS F2 che ha i carburatori differenti dalle altre SS 750 e da tutte le altre 750 tranne la K7 (che comunque dovrebbe avere getti più grandi)
Il quesito riguarda le viti di arricchimento, sono a valle del carburatore e a rior di logica dovfrebbero essere per aumentare o diminuire il passaggio della benza al minimo, ma con la logica non mi ci sono mai trovato e non sono sicuro sia così.
Innanzi tutto sto faticando a trovare il minimo, ma, aspettando che il motore sia ben caldo lo tiene, ma per ben caldo intendo veramente ben caldo, almeno 4 o 5 Km di marcia.
Altro dubbio me lo generano dei borbottii che aprendo dal minimo e rilasciando si generano, tipo degli scoppi sordi, cupi (di solito uno solo), non è che sono troppo magro?
Questi cavolo di carburi, purtroppo li conoscono in pochi e, sebbene guadagnino qualcosa in progressione (pompa di ripresa) in effetti sono più difficili da settare bene.
Ne sai qualcosa?

[napolispara]

nanni, la mia moto prima di 3-4 minuti di moto non lo tiene bene il minimo.... credo che 3 km sia abbastanza nella norma

[fracacchio]

Ciao Paolo, provo a fare a te un quesito che nonostante abbia posto a persone competenti, non riesco a capire.
Dunque, a settembre ho acquistato una SS F2 che ha i carburatori differenti dalle altre SS 750 e da tutte le altre 750 tranne la K7 (che comunque dovrebbe avere getti più grandi)
Il quesito riguarda le viti di arricchimento, sono a valle del carburatore e a rior di logica dovfrebbero essere per aumentare o diminuire il passaggio della benza al minimo, ma con la logica non mi ci sono mai trovato e non sono sicuro sia così.
Innanzi tutto sto faticando a trovare il minimo, ma, aspettando che il motore sia ben caldo lo tiene, ma per ben caldo intendo veramente ben caldo, almeno 4 o 5 Km di marcia.
Altro dubbio me lo generano dei borbottii che aprendo dal minimo e rilasciando si generano, tipo degli scoppi sordi, cupi (di solito uno solo), non è che sono troppo magro?
Questi cavolo di carburi, purtroppo li conoscono in pochi e, sebbene guadagnino qualcosa in progressione (pompa di ripresa) in effetti sono più difficili da settare bene.
Ne sai qualcosa?

Si sei un pò troppo magro ed anche dimorto brutto!

[nannibegood]

nanni, la mia moto prima di 3-4 minuti di moto non lo tiene bene il minimo.... credo che 3 km sia abbastanza nella norma

Sasà, si parla di abbastanza più di 3 minuti, comunque ieri ho svitato ancora di un quarto di giro le famose viti, sembra sia più regolare, ma così sono a 2 giri dal chiuso.
Il fatto è che mi piacerebbe sapere cosa sto facendo!!!

[nannibegood]

Ciao Paolo, provo a fare a te un quesito che nonostante abbia posto a persone competenti, non riesco a capire.
Dunque, a settembre ho acquistato una SS F2 che ha i carburatori differenti dalle altre SS 750 e da tutte le altre 750 tranne la K7 (che comunque dovrebbe avere getti più grandi)
Il quesito riguarda le viti di arricchimento, sono a valle del carburatore e a rior di logica dovfrebbero essere per aumentare o diminuire il passaggio della benza al minimo, ma con la logica non mi ci sono mai trovato e non sono sicuro sia così.
Innanzi tutto sto faticando a trovare il minimo, ma, aspettando che il motore sia ben caldo lo tiene, ma per ben caldo intendo veramente ben caldo, almeno 4 o 5 Km di marcia.
Altro dubbio me lo generano dei borbottii che aprendo dal minimo e rilasciando si generano, tipo degli scoppi sordi, cupi (di solito uno solo), non è che sono troppo magro?
Questi cavolo di carburi, purtroppo li conoscono in pochi e, sebbene guadagnino qualcosa in progressione (pompa di ripresa) in effetti sono più difficili da settare bene.
Ne sai qualcosa?

Si sei un pò troppo magro ed anche dimorto brutto!

si, ma, almeno, non sono cinghialesco!!!

[Paolo]

Si sei un pò troppo magro ed anche dimorto brutto!

ed Io che confidavo nel Comandante Fracacchio

Ciao Nanni, seguo il tuo ordine nelle risposte , aggiungendo qualche precisazione.
Nel caso dei tuoi carburatori non so di preciso dov’è collocata la vite di arricchimento, ma in linea di massima vale sempre la considerazione che se è a monte del getto del minimo ed agisce sul condotto attraversato solo dall’aria, svitandola si aumenta il passaggio della quantità d’aria sul sistema del minimo portando cosi ad un impoverimento del titolo della miscela (aria/benzina) generale dell’alimentazione, ovviamente sarà l’esatto contrario se la vite agisce sul condotto del getto del minimo.Va fatta una considerazione importante , la punta di queste viti è conica e va ad adattarsi in una sede conforme, perciò la loro capacità di regolare il flusso del fluido interessato è molto fine nei primi due giri dopo di che non sono in grado di offrire regolazioni precise (infatti la norma prevede che se una vite che regola aria deve essere allentata per più di due/tre giri si passi subito ad un congruo aumento del diametro del getto del minimo.
Per quanto riguarda il minimo (che la procedura prevede regolato a caldo) la temperatura di esercizio si raggiunge dopo qualche km di marcia.
Gli scoppi invece possono avere l’origine più disparata sarebbe importante capire se sono tutti i cilindri interessati o qualcuno in particolare, in questo caso i problemi potrebbero essere le valvole sia di aspirazione che di scarico che non hanno una tenuta perfetta oppure anche da quella che in gergo viene chiamata “aria falsa” cioè l’ingresso di aria nel condotto d’aspirazione che comprende anche il carburatore a valle della farfalla ( e quelli a depressione ne sono soggetti maggiormente) da zone dove le tenute non garantiscono l’ermeticità o collettori particolarmente induriti o palesemente crepati, gli effetti dell’aria falsa sembrano molto simili alla perdita della valvola di scarico
L’aria falsa si individua facilmente durante l’allineamento dei cilindri in quanto questa operazione risulta più complicata ed il motore tende a variare con una certa continuità la rotondità di funzionamento ed il minimo
Per quanto riguarda la pompa di ripresa di norma inizia ad agire quando la farfalla inizia a superare i due mm di apertura facilitando così l’accelerazione, e Io non credo che i difetti di cui fai menzione abbiano origine da questo dispositivo peraltro semplice da verificare.
Stando così le cose sarà necessario fare qualche verifica…buon lavoro

[fracacchio]

Si sei un pò troppo magro ed anche dimorto brutto!

ed Io che confidavo nel Comandante Fracacchio

Ciao Nanni, seguo il tuo ordine nelle risposte , aggiungendo qualche precisazione.
Nel caso dei tuoi carburatori non so di preciso dov’è collocata la vite di arricchimento, ma in linea di massima vale sempre la considerazione che se è a monte del getto del minimo ed agisce sul condotto attraversato solo dall’aria, svitandola si aumenta il passaggio della quantità d’aria sul sistema del minimo portando cosi ad un impoverimento del titolo della miscela (aria/benzina) generale dell’alimentazione, ovviamente sarà l’esatto contrario se la vite agisce sul condotto del getto del minimo.Va fatta una considerazione importante , la punta di queste viti è conica e va ad adattarsi in una sede conforme, perciò la loro capacità di regolare il flusso del fluido interessato è molto fine nei primi due giri dopo di che non sono in grado di offrire regolazioni precise (infatti la norma prevede che se una vite che regola aria deve essere allentata per più di due/tre giri si passi subito ad un congruo aumento del diametro del getto del minimo.
Per quanto riguarda il minimo (che la procedura prevede regolato a caldo) la temperatura di esercizio si raggiunge dopo qualche km di marcia.
Gli scoppi invece possono avere l’origine più disparata sarebbe importante capire se sono tutti i cilindri interessati o qualcuno in particolare, in questo caso i problemi potrebbero essere le valvole sia di aspirazione che di scarico che non hanno una tenuta perfetta oppure anche da quella che in gergo viene chiamata “aria falsa” cioè l’ingresso di aria nel condotto d’aspirazione che comprende anche il carburatore a valle della farfalla ( e quelli a depressione ne sono soggetti maggiormente) da zone dove le tenute non garantiscono l’ermeticità o collettori particolarmente induriti o palesemente crepati, gli effetti dell’aria falsa sembrano molto simili alla perdita della valvola di scarico
L’aria falsa si individua facilmente durante l’allineamento dei cilindri in quanto questa operazione risulta più complicata ed il motore tende a variare con una certa continuità la rotondità di funzionamento ed il minimo
Per quanto riguarda la pompa di ripresa di norma inizia ad agire quando la farfalla inizia a superare i due mm di apertura facilitando così l’accelerazione, e Io non credo che i difetti di cui fai menzione abbiano origine da questo dispositivo peraltro semplice da verificare.
Stando così le cose sarà necessario fare qualche verifica…buon lavoro

Grande Paolo! L'ho sempre detto che sei il meglio! Una spiegazione così la si può avere solo da tecnici veramente in gamba, complimenti
Ora però,.....Nanni andrà in paranoia con l'aria farsa......già a suo tempo ci è andato con le viti di regolazione.......non s'accontentava di ruotarle fino a raggiungere il miglior regime di rotazione......voleva sapere il grasso ed il secco .......forse adesso smonterà la testa per rifare le valvole......porterà a fare il lavoro in loco ........così gli distruggono anche il 750 ......già accaduto col 400 .....perchè tutti gli hanno detto che il 750 ci mette un pò a scaldare.....insomma un è come il 400ntino o il Vufrù......ma lui un ci crede.....poi sta cosa che c'hà POMPA di ripresa gli fà trabartare iccervello!......insomma què 3 neuroni frullano a semila e si rincozzano! Speriamo almeno che a te ti dia retta

[Paolo]

[quote="fracacchioOra però,.....Nanni andrà in paranoia con l'aria farsa......quote]
interessante la farsa dell'aria falsa :wink:

[nannibegood]

Allora, il 400 non è solo stato "distrutto", ma anche ricostruito.
In mano mia le moto sono sempre migliorate, mai peggiorate!!
Le valvole non mi passa nemmeno per striscio di farle controllare
Il tempo che ci mette per arrivare a tenere il minimo mi sembra veramente troppo anche se adesso è molto più regolare.
Credo che dovrei risolvero il problema dei cavi acceleratore, proverò a fare scendere lungo la guaina del WD40, faccio bene? (rimane un pò accellerata, poi scende da sola, ma lentamente)


(dai, vi voglio bene lo stesso, cinghialoni!!!)

[fracacchio]

Allora, il 400 non è solo stato "distrutto", ma anche ricostruito.
In mano mia le moto sono sempre migliorate, mai peggiorate!!
Le valvole non mi passa nemmeno per striscio di farle controllare
Il tempo che ci mette per arrivare a tenere il minimo mi sembra veramente troppo anche se adesso è molto più regolare.
Credo che dovrei risolvero il problema dei cavi acceleratore, proverò a fare scendere lungo la guaina del WD40, faccio bene? (rimane un pò accellerata, poi scende da sola, ma lentamente)


(dai, vi voglio bene lo stesso, cinghialoni!!!)

I cavi dovrebbero essere autolubrificanti......guaina in silicone.....a volte con olio e vari si fà peggio che meglio....si attacca la polvere e vien fuori un gran pastrocchio.........se hai ben allineato col vacuometro, ti sarai accertato pure di non avere infiltrazioni d'aria dai manicotti dei collettori.....a questo punto credo dipenda dallo scorrimento della valvola gas dentro il corpo carb. semma una bella annaffiata di svitol prova a darla appunto alle farfalle........tranquillo che volano lo stesso

[nannibegood]

Mah, il vecchio mec della Honda di CS, mi ha assicurato che loro facevano spesso così anche con cavi originali e che il problemino, secondo lui sta proprio lì.
Potrei anche sbattermene tanto non è che pregiudica la piacevolezza di guida o la sicurezza, ma quando mi fisso mi fisso

[fracacchio]

Mah, il vecchio mec della Honda di CS, mi ha assicurato che loro facevano spesso così anche con cavi originali e che il problemino, secondo lui sta proprio lì.
Potrei anche sbattermene tanto non è che pregiudica la piacevolezza di guida o la sicurezza, ma quando mi fisso mi fisso

E lo sappiamo! però, digli al beccanico di cosenza che il beccanico di prato ha risolto così......lo faceva pure la mia io gl'ho dato del CRC e adesso ha smesso

Sui corpi carb. e valvole gas, si forma una patinaccia nera e collosa dovuta al recupero dei gas motore ...tubo sfiato...ed è quella che ne limita il buon scorrimento

[napolispara]

confermo il no all'olio... rischi che si sposta l'intera guaina interna.... nanni, magari potrai arrangiare per un pò, ma fidati, considera di cambiare cavi... i miei vecchi non parevano male.... sono impazzito con valvole, viti aria, ghigliottine ecc prima di capire che era il cavo accellerat.

cambiati i cavi, la moto decellera na bellezza